2019年北京市居家養(yǎng)老服務(wù)條例通過最新消息(三)

有剛性不足的問題，但這不是法規(guī)的毛病”

　　新京報：法規(guī)在人代會討論時也有人提出缺少剛性。

　　劉維林：實際剛性不足只能是相對的。地方性法規(guī)主要是規(guī)范作用。還有，這部法重要的是對養(yǎng)老服務(wù)體系建設(shè)和養(yǎng)老服務(wù)的社會治理體制機制的改革起到引領(lǐng)推進(jìn)促進(jìn)作用。本身不會規(guī)定得特具體。

　　新京報：如果缺乏剛性，必然有人會說立法無意義。

　　劉維林：有這樣的聲音，在審議過程中，石景山團(tuán)部分代表就提出，這個條例還不成熟，不贊成。也有代表提出可操行性差應(yīng)該規(guī)定得更細(xì)致。

　　新京報：怎么解決?

　　劉維林：條例本身是有剛性不足的問題，但不是法規(guī)的毛病。里面很多條款是引導(dǎo)促進(jìn)性的，很多沒具體化。這22條里，有十多條要出具體配套政策措施。法是有穩(wěn)定性的，要在相當(dāng)長一段時間發(fā)揮作用，但配套措施可能在一個階段就結(jié)束。

　　新京報：這是不是又開了一個法規(guī)落實的口子?

　　劉維林：條例表決通過后，要在貫徹上下工夫。政府要有專門機構(gòu)，要集中精力統(tǒng)籌組織各部門拿出實施政策。我們會后抓緊制定執(zhí)法檢查方案。要發(fā)揮老齡工委的作用，這是個議事協(xié)調(diào)機構(gòu)，由主管副市長牽頭，委員會有44個部門都是政府相關(guān)部門，要把條例有關(guān)規(guī)定分解，研究措施然后匯總出臺具體政策配套。

　　【修改】

　　“根據(jù)代表們的意見，我們對草案中十八個條款進(jìn)行了修改”

　　新京報：條例中一共用了25個“應(yīng)當(dāng)”這種措辭是不是本身就缺乏強制性?

　　劉維林：應(yīng)當(dāng)和必須在法律用語上意思一樣，應(yīng)當(dāng)是應(yīng)該正當(dāng)去做的。和必須所表達(dá)的效力是一樣的。

　　新京報：條例上人代會四審，審議次數(shù)是否有些多?

　　劉維林：一般地方性法規(guī)是兩審三通過，全國人大是三審四審?fù)ㄟ^。但審議次數(shù)對不同法規(guī)不一樣，三審過或者四審過也可以。也是覺得這部法規(guī)重要，程序拉長一些聽取意見更充分一些。

　　新京報：短短4天的審議，會對法規(guī)完善有何作用?

　　劉維林：這次人代會上有228個代表針對草案發(fā)表意見，合并后66條有獨立性的意見建議。這個量很大。根據(jù)代表們的意見，我們對草案中十八個條款進(jìn)行了修改。

　　條例本身是有剛性不足的問題，但不是法規(guī)的毛病。里面很多條款是引導(dǎo)促進(jìn)性的，很多沒具體化。這22條里，有十多條要出具體配套政策措施。法是有穩(wěn)定性的，要在相當(dāng)長一段時間發(fā)揮作用。 ——劉維林