日前，人社部部長(zhǎng)尹蔚民一到新聞發(fā)布廳就被眾多記者圍堵。當(dāng)天，十二屆全國(guó)人大三次會(huì)議新聞中心舉行記者會(huì)，邀請(qǐng)人力資源和社會(huì)保障部部長(zhǎng)尹蔚民、副部長(zhǎng)胡曉義對(duì)“就業(yè)和社會(huì)保障”的相關(guān)問題回答中外記者提問。

　　人社部記者會(huì)熱點(diǎn)

　　●加快推進(jìn)結(jié)束公費(fèi)醫(yī)療

　　●職工養(yǎng)老壓力大，三個(gè)養(yǎng)一個(gè)

　　●今年新增就業(yè)大約1500萬人

　　●今年基層公務(wù)員職務(wù)職級(jí)并行

　　●“漸進(jìn)式”延遲退休有初步時(shí)間表

　　●央企薪酬改革配套政策本月出臺(tái)

　　南都訊 昨日上午，人力資源和社會(huì)保障部部長(zhǎng)尹蔚民、副部長(zhǎng)胡曉義在十二屆全國(guó)人大三次會(huì)議記者會(huì)上回答記者提問時(shí)透露，漸進(jìn)式延遲退休方案爭(zhēng)取后年正式推出，方案推出至少5年后，再漸進(jìn)式實(shí)施，每年只會(huì)延長(zhǎng)幾個(gè)月。年內(nèi)有望完成方案制定。

　　尹蔚民稱，人口老齡化使養(yǎng)老保險(xiǎn)基金未來收支衡面臨巨大壓力。我國(guó)從2013年開始，16歲到59歲勞動(dòng)年齡人口已經(jīng)開始下降，目前60歲以上的老年人口已經(jīng)達(dá)到了14.9%，是3個(gè)人養(yǎng)1個(gè)人。而延遲退休政策可以一舉數(shù)得，但還需要進(jìn)一步凝聚社會(huì)共識(shí)。養(yǎng)老金缺口有多大，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)收不抵支或賬面虧空?尹蔚民昨天表示，目前養(yǎng)老保險(xiǎn)都收大于支，但未來面臨巨大壓力，因此要加大擴(kuò)面征繳力度，目前符合條件的還有2億的人沒有參保。

　　尹蔚民還表示，為應(yīng)對(duì)養(yǎng)老壓力，將采取漸進(jìn)式延遲退休年齡政策，延長(zhǎng)交費(fèi)年限，相應(yīng)縮短領(lǐng)取養(yǎng)老金年限。希望今年能制定方案，明年報(bào)經(jīng)中央同意后向社會(huì)征求意見，后年正式推出，但不會(huì)馬上實(shí)施，會(huì)有至少五年過渡期。

　　尹蔚民表示，延遲退休政策將“小步徐趨、漸進(jìn)到位”，每年只延長(zhǎng)幾個(gè)月的退休時(shí)間，經(jīng)過相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間再達(dá)到法定退休年齡。

　　三問延遲退休

　　1

　　為什么要延遲退休?

　　老齡化加劇是主因，養(yǎng)老金缺口亦存在

　　我國(guó)現(xiàn)行職工退休年齡男60周歲、女干部55周歲、女工人50周歲。這是在上世紀(jì)50年代初《勞動(dòng)保險(xiǎn)條例》和有關(guān)政策規(guī)定的。“新中國(guó)成立初期我國(guó)人口預(yù)期壽命只有40歲左右。”人社部副部長(zhǎng)胡曉義說，“而目前，我國(guó)人口預(yù)期壽命達(dá)到74歲(城鎮(zhèn)更高)，企業(yè)職工男女均實(shí)際退休年齡只有54歲，明顯偏低。”

　　清華·布魯金斯公共政策研究中心主任、人口學(xué)專家王豐認(rèn)為，中國(guó)的人口老齡化不斷加劇，法定的退休年齡早就不能適應(yīng)目前的老齡化速度。

　　有關(guān)研究報(bào)告顯示，至2030年左右，中國(guó)的老年人口比例將達(dá)到30%左右。王豐說，延遲退休年齡對(duì)整個(gè)社會(huì)都是有好處的，應(yīng)該允許仍能工作又不占用社會(huì)行政資源的人繼續(xù)工作。

　　養(yǎng)老金是否存在缺口，缺口有多大?這又是否為延遲退休的一大原因?

　　關(guān)于養(yǎng)老金缺口的估算最一個(gè)數(shù)據(jù)是2012年發(fā)布的《化解國(guó)家資產(chǎn)負(fù)債中長(zhǎng)期風(fēng)險(xiǎn)》，報(bào)告稱，到2013年中國(guó)養(yǎng)老金的缺口達(dá)到18.3萬億元。

　　如果存在，養(yǎng)老金的缺口在哪里?原則上，個(gè)人所交納的占工資基數(shù)8%的養(yǎng)老金全部進(jìn)入個(gè)人賬戶，單位交的另外20%全部進(jìn)入統(tǒng)籌賬戶，而缺口指的是個(gè)人賬戶里的錢去支付現(xiàn)在的退休人員的養(yǎng)老金了。

　　“從目前的各項(xiàng)數(shù)據(jù)來看，養(yǎng)老金的缺口肯定是存在的，但是應(yīng)該說現(xiàn)在的數(shù)據(jù)都不準(zhǔn)確。”中國(guó)勞動(dòng)學(xué)會(huì)薪酬專業(yè)委員會(huì)秘書長(zhǎng)孫群義說，目前存在的缺口主要指養(yǎng)老金個(gè)人賬戶的“空賬”、還有統(tǒng)籌賬戶收不抵支的“赤字”。

　　2

　　為何要“漸進(jìn)式”延退?

　　“給大家一個(gè)心理的預(yù)期”

　　尹蔚民表示，實(shí)施延遲退休之前，會(huì)先把方案公布，實(shí)施時(shí)間至少要在5年以后，給大家一個(gè)心理的預(yù)期。尹舉例說，“比如現(xiàn)在公布了這個(gè)方案，5年以后才可以實(shí)施。如果我是55歲退休，5年以后實(shí)施也就是55歲零兩個(gè)月退休，明年的人可能就是55歲零6個(gè)月退休，就是這樣一個(gè)心理預(yù)期，漸進(jìn)式的。”

　　中央財(cái)經(jīng)大學(xué)教授褚福靈認(rèn)為，“小步漸進(jìn)”是延遲退休較好的方式，既與國(guó)際接軌，又能獲得更多的認(rèn)可和接受，對(duì)社會(huì)造成的震動(dòng)更小。

　　國(guó)家行政學(xué)院教授汪玉凱也強(qiáng)調(diào)，國(guó)家不能剛性決定退休年齡，過去“一刀切”的形式過于簡(jiǎn)單，人社部需要進(jìn)行充分的調(diào)研，進(jìn)一步測(cè)算養(yǎng)老金賬目，有數(shù)據(jù)支撐，同時(shí)參考民意。

　　3

　　延遲多少年?

　　幾大方案均建議推遲至65歲，男女同齡

　　尹蔚民說，漸進(jìn)式的退休年齡政策是世界各國(guó)特別是一些發(fā)達(dá)國(guó)家普遍采取的政策，有一些發(fā)達(dá)國(guó)家目前的退休年齡已經(jīng)是65歲甚至67歲。黨的十八屆三中全會(huì)提出要實(shí)施“漸進(jìn)式”延遲退休年齡的政策，目前社會(huì)上對(duì)這個(gè)問題沒有形成共識(shí)，有各種各樣的意見、建議。有一部分人贊成采取漸進(jìn)式延遲退休年齡，但是也有一部分人是反對(duì)的。截至目前，中國(guó)社科院、中國(guó)人民大學(xué)、清華大學(xué)、武漢大學(xué)、浙江大學(xué)、國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心、世界銀行等機(jī)構(gòu)已陸續(xù)向人社部提交了各種版本的養(yǎng)老保險(xiǎn)改革方案。

　　中國(guó)社科院去年底發(fā)布一份報(bào)告提出漸進(jìn)式延遲退休年齡的方案和建議：從2018年開始，女性退休年齡每3年延遲1歲，男性退休年齡每6年延遲1歲，至2045年，男性、女性退休年齡同步達(dá)到65歲。

　　清華大學(xué)的專家團(tuán)隊(duì)公布的方案，建議從開始實(shí)施有步驟的延遲退休計(jì)劃，2030年之前完成男、女職工和居民65歲領(lǐng)取養(yǎng)老金的目標(biāo)。

　　中國(guó)人民大學(xué)勞動(dòng)人事學(xué)院鄭功成教授提出，延遲退休應(yīng)女先男后或女快男慢，用30年實(shí)現(xiàn)男女65歲同齡退休。同時(shí)，延遲退休者應(yīng)在養(yǎng)老金水上得到補(bǔ)償。鄭功成也強(qiáng)調(diào)，延遲退休應(yīng)堅(jiān)持小步漸進(jìn)而不是大步急進(jìn)。即每年延長(zhǎng)2-6個(gè)月的工作時(shí)間，經(jīng)過30年左右的推進(jìn)，實(shí)現(xiàn)男女65歲同齡退休。

　　延遲退休四大理由

　　勞動(dòng)力供給總量逐步減少

　　2012年首次出現(xiàn)勞動(dòng)力資源總量絕對(duì)下降的現(xiàn)象，比上年減少345萬人，勞動(dòng)年齡人口占總?cè)丝诒戎叵陆? .6個(gè)百分點(diǎn)。

　　老齡化高峰加速到來

　　截至2013年，60歲以上的老年人口占總?cè)丝诒壤�已�?jīng)達(dá)到14 .9%，總數(shù)超過2億，65歲以上占總?cè)丝诘谋壤�已達(dá)到10%。到2020年，60歲以上占總?cè)丝诒壤龑⒔?9.3%，65歲以上占總?cè)丝诘谋壤龑⒔?13%。勞動(dòng)力資源與老年人口的比值，2007年為6.85∶1，2012年后急降至4.83∶1。

　　養(yǎng)老金收支衡壓力大

　　目前，職工養(yǎng)老保險(xiǎn)的撫養(yǎng)比是3 .04∶1，即3個(gè)在職人員養(yǎng)1個(gè)退休人員，到2030年這個(gè)比例將變?yōu)?∶1。

　　早退休是人力資源巨大浪費(fèi)

　　許多專業(yè)技術(shù)崗位(醫(yī)生、教師、科研人員等)，五六十歲正是經(jīng)驗(yàn)豐富、技藝純熟的階段，而且這種高端人力資源的替代彈性較低。

　　背景

　　正副處級(jí)女干部已延遲退休

　　1951年：政務(wù)院頒發(fā)《勞動(dòng)保險(xiǎn)條例》，規(guī)定男工人與男職員年滿60歲、女工人和女職員年滿50歲時(shí)退休。

　　1955年：國(guó)務(wù)院頒布《關(guān)于國(guó)家機(jī)關(guān)工作人員退休暫行辦法》，國(guó)家機(jī)關(guān)中女性工作人員的退休年齡由50歲提高至55歲。

　　1978年：《國(guó)務(wù)院關(guān)于工人退休、退職的暫行辦法》嚴(yán)格限定了退休條件，在男工人年滿60周歲、女工人年滿50周歲外，本人連續(xù)工齡必須滿10年。

　　2008年11月，人社部社會(huì)保障研究所負(fù)責(zé)人就稱，有關(guān)部門正在醞釀等待條件成熟時(shí)延長(zhǎng)退休年齡。

　　2010年9月，人社部副部長(zhǎng)王曉初表示，到2035年中國(guó)將面臨兩名納稅人供養(yǎng)一名養(yǎng)老金領(lǐng)取者，引發(fā)“是否應(yīng)該推遲退休年齡”熱議

　　全國(guó)兩會(huì)期間，人力資源和社會(huì)保障部部長(zhǎng)尹蔚民表示，人社部會(huì)在2020年前，將延長(zhǎng)退休年齡的方案推出來，方案是漸進(jìn)式的延遲退休年齡辦法。

　　今年初中組部、人力資源和社會(huì)保障部聯(lián)合發(fā)布通知，黨政機(jī)關(guān)、人民團(tuán)體和事業(yè)單位正、副處級(jí)女干部、具有高級(jí)職稱的女性專業(yè)技術(shù)人員，將年滿60周歲退休，3月1日起執(zhí)行。

　　專家建議

　　公務(wù)員群體應(yīng)納入其中

　　目前，我國(guó)大部分地區(qū)機(jī)關(guān)事業(yè)單位的工作人員還未納入社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)統(tǒng)籌之中，在職時(shí)不必支付養(yǎng)老保險(xiǎn)費(fèi)用，退休金由財(cái)政負(fù)擔(dān)，且待遇一般高于企業(yè)職工。由此，輿論普遍認(rèn)為，延遲退休年齡，公務(wù)員和事業(yè)單位工作人員或成最大受益群體。

　　方案會(huì)不會(huì)將公務(wù)員群體納入其中?中國(guó)社會(huì)科學(xué)院社會(huì)政策研究中心秘書長(zhǎng)唐鈞認(rèn)為，答案應(yīng)該是肯定的。不過，“需要注意的是，組織部門實(shí)施的現(xiàn)行辦法中，60歲退休的公務(wù)員58歲就不能再擔(dān)任實(shí)職了，如果延長(zhǎng)到65歲，不知這一政策會(huì)不會(huì)變。”

　　參與向人社部提交方案的鄭秉文表示，坊間認(rèn)為公務(wù)員占便宜的說法并無道理。去年10月開始，公務(wù)員群體已開始繳納養(yǎng)老金，財(cái)政撥付退休金的制度將逐漸退出，另一方面，隨著反腐深入，公務(wù)員已不再是炙手可熱的崗位。

　　首先應(yīng)實(shí)現(xiàn)男女同齡退休

　　全國(guó)人大代表、政協(xié)委員曾多次在全國(guó)“兩會(huì)”上提交建議，希望男女同齡退休。中華女子學(xué)院劉明輝教授也認(rèn)為，“延遲退休在社會(huì)上的反彈太大，而婦女一直有和男性同齡退休的要求，為何不先讓女性延遲退休?”

　　區(qū)分“退休年齡”與“領(lǐng)取養(yǎng)老金年齡”

　　“我們講的退休和領(lǐng)取養(yǎng)老金是兩個(gè)概念，將來退休的時(shí)間是彈性的，是一個(gè)區(qū)間，在這個(gè)區(qū)間內(nèi)，要尊重個(gè)人意愿經(jīng)雙方協(xié)商同意后，才能彈性延遲時(shí)間離開工作崗位，政府只規(guī)定一個(gè)界限，不參與年齡劃分。”中國(guó)勞動(dòng)學(xué)會(huì)薪酬專業(yè)委員會(huì)秘書長(zhǎng)孫群義認(rèn)為，領(lǐng)取養(yǎng)老金的年齡則不同，“有的人累了，想40歲退休也行，只是沒辦法領(lǐng)取養(yǎng)老金，到了年齡才能領(lǐng)取，所以什么時(shí)候退休是一個(gè)問題，何時(shí)領(lǐng)取養(yǎng)老金又是一個(gè)問題。”

　　“未來延遲退休方案，將不再有任何職業(yè)歧視、性別歧視，在養(yǎng)老金相差比較明顯的情況下，個(gè)人可選擇閑暇更多或是拿更多養(yǎng)老金。”鄭秉文說。